Среда, 26-Июл-2017
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]  
Страница 3 из 7«1234567»
Форум » Перегруженные музыкой » Инструменты, Звукозапись и Звук » Гитарные конструкторы (собираем себе буратино-палко)
Гитарные конструкторы
toyfillДата: Четверг, 12-Сен-2013, 11:55 | Сообщение # 51
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
А вот и кортинке:

рядом с ибанезовскем грифом) мензурко совпало, хотя тут имхо крайне маловероятен факап от производителя в принципе


а вот точность исполнения пятки вызывала опасения, ибо промах крайне нежелателен, хоть и исправим в большинстве случаев
Тот же вармотх при заказе попросит (и не раз) обратить пристальный взгляд на карман для грифа и собсно параметры пятки)



Кроме того у чарвела и фендера эти параметры немного различаюцо, при этом мюзикрафт дает выбрать тот или этот вариант, когда вармот предлагает сделать только по-фендеру, собственно этот момент пришлось учесть)


чутка не хватило до идела, но тут ужо не так критично)



вот тут имхо немного многова-то вышло, ибо глбина кармана где-то 15.88 и толщина флажка ок 2.29 что в сумме 18.17 и где-то около 1.3 мм остается еще зазор. Но больше это не меньше, и не смертельно больше, глядишь все за раз норм залезет))

Теперь посмотрим другой конец))


В идеале должно было быть 45.85, но тут такое раходжение ни на что не роляет)

А вот шобы подкруть анкер, придется приложить некие усилия)) но тут с удобством особо выбора и не было, на всех чарвах так))



Ни последнее))


Изначально боялсо что люминисцентные маркеры будут выглядеть на светлом клене крайне блекло, но ребята в мюзикрафте не лопухнулись)) Кста, люминисцентить можно не только боковые точки, вот тут полны набор всего http://www.luminlay.com/shopen.html

Также при дальнейшем рассмотрении ласт фото видно что гриф сделан из цельного куска, также, если присмотреццо, то видно что края накладки чутку более скруглены, относительно краев ладов, такая фича если кому острые края нкладки не приятны) я правд думал что это фича также каснется более глобокого спила краев на ладах, дабы когда те вылезут после отопительного сезону (а этот для омерикан палок суровая реальность в наших краях, такжене покидаед надежда что гриф в штатах-то и был всего пару недель в собраном состоянеи), шобы можно было их не перешлифовывать. Но впринципе, бОльший скос накладки в этом деле поможет если что).

В целом итоговые спеки грифа порешали большое количество вопросов относительно спек тушки. Посему всем ступившим на тропу крафтинга рекомендую начинать плясать именно от грифа ибо в дальнейшем на нем же и плясать (пальцами) в последствии всю оставшуюся дорогу)
 
megДата: Четверг, 12-Сен-2013, 12:06 | Сообщение # 52
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8297
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата (toyfill)
Посему всем ступившим на тропу крафтинга рекомендую начинать плясать именно от грифа ибо в дальнейшем на нем же и плясать (пальцами) в последствии всю оставшуюся дорогу)

логична, да уж нюансов целая куча wacko


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
toyfillДата: Четверг, 12-Сен-2013, 16:41 | Сообщение # 53
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (meg)
логична, да уж нюансов целая куча
 
вот кста нашел добротны сайтец по чарвам и их отличительным спекам, в которые, как я же писал выше, нужно старацо попадать как в целях адекватной сборки, так и аутентичносте.

и собсно там тоже пишут что имено чарвеловский гриф есть сердцо их гетар)

http://www.usacharvels.com/history/pg2.htm
 
toyfillДата: Пятница, 13-Сен-2013, 17:09 | Сообщение # 54
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
возвращаясь к вопросу об итоговом цвете)) первые пять это все вариации белого, походу специально усилиенные в конструкторе дабы понять в какую сторону цвет тяготеет) вполне возможно что соблазнюсь на последний вариант, SonicBlue))

 
toyfillДата: Понедельник, 16-Сен-2013, 15:22 | Сообщение # 55
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
пора наверное техонечко ставить точку на планировании, особенно электроники)) хотя именно тут остановиться обычно сложней всего, так как все процессы обратимы, чего не скажешь относительно дел деревянных и железных) но тут-то к нам на помощь и приходят начальные условия (один регулятор, один тумблер), которые в кое-каких моментах вставят нам некислых палок в колеса, но об это дальше по тексту..

Прошлые раз мы уперлись как в повествовании так и в исследованиях на пуш-пулах, уот как оно выглядит в живую, может кто забыл:


И все прекрасно работает для разделения катушек (coil-cplit) вот только большего ужо и не прилепишь, в том числе и наш резистор тоже, а ведь мы ж не зря парились до этого с сопротивлениями, дабы добиться более адекватного звучания синглов. А трех и более полюсных пуш-пулов в природе уже нет, хотя имхо это сильно облегчило бы жизнь ваще всем) Впиливать дополнительный или вовсе отдельный переключатель это и костыльно и отход от задачи, вобщем самый последний вариант... благо фендер об этом в свое время позаботился и замутил свой прекрасный S1 переключатель.

Собственно вот его внешний вид и сама суть в рисунках))





в нешне выглядит так, и есть как для стратовских так и для делековсикх крутило, красотэ в общем))



Функционально мало чем отличается от пуш пула канонического, вот только переключателей на/в два раза больше, то есть нам хватит теперь сил и разделить катушки и воткнуть при этом резистор в помощь, плюс еще один выход на всяк останется))


Сообщение отредактировал toyfill - Понедельник, 16-Сен-2013, 15:23
 
toyfillДата: Понедельник, 16-Сен-2013, 15:48 | Сообщение # 56
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Вот теперь можно похерачить таблички, получаемых звучаний в зависимости от положения перключателя и тумблера

Как самый простой вариант:



где положения 1',2' и 3' - значения при включенном переключателе S1

Теперь то же самое только спаяем нэковый хамбакер параллельно:



и еще один я прикинул, для простого переворота включения хамбакеров из последовательного в параллельное включение, если этого мне будет достаточно в плане звука, ибо в остальном мы сохраним шумоподавление, но уже не хватит места чтобы воткнуть резистор. Будет пилорама, но если зайдет то это для меня будет оптимальным вариантом:



Была еще идея сделать так чтобы при включении S1, помимо разделения катушег во вторых положениях одновременно менялось соединение обоих звукоснимателей из параллельного в последовательное, и вот тут уже сдал свои позиции наш тумблер, который прост как 1 руб, но и надежен при этом неимоверно. Тут-то и выходят во всей красе фендеровские 3-х и 5-ти позиционные переключатели, которые не так уж и просты как кажутся, хотя... вобщем под капотом может оказаться и такое:



или четырех-полюсыный суперсвитч, учела с желтым суперстратом так вобщем 8ми полюсный:

  

Короче есть куда разогнаться, я бы следушющий свой проект в их сторону бы и смотрел))
Но мы всеж покажем что у нас есть яйца выкрутиться и собрать свой сокал с чирлидершами и футболом не откатываясь в компромиссные варианты!)))

типа вот, если по челябински)))



Сообщение отредактировал toyfill - Вторник, 17-Сен-2013, 15:22
 
toyfillДата: Вторник, 17-Сен-2013, 16:08 | Сообщение # 57
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Таки решение вышеобозначенной задачи нашлось, благо были люди со схожими задачами, Джимми Пэйдж например, собственно ребята из этой конторы об этом не раз напомнят http://www.freewayswitch.com/ суть сего одним рисунком - 



и достаточно прикольная схема коммутации, позволяющая сделать нам почти все финты ушами, о которых я говорил выше, уже на одной это железке, плюс еще чего можно придумать если вдовесок повесить фендеровский S1 или no-load, или просто правосланвый CTS, а там уже и конечную схему всех наших безобразий сварганю. Вобщем слава чувакам эти ништяки продающим, вот если б они еще по цене погибче были, то уже застолбили бы место в раю, но да ладно)))

вобщем самое вкусное по схемке ближе к концу всего этого рукоблудия)

тем же временем налаживаю разведывательную деятельность на контору вармотх.
отвечают быстро, как и в мюзикрафте, также не готовы наснимать картинок процесса изготовления, но на том же сайте полно промо материала.
Покрасить белым матовым цевтом, к сожалению не могут (что еще больше ставит конечны вариант в белом), мол пытались когда-то но ничего хорошего не вышло, с тех пор и не рискуют, но в любом случае остальных опций таки вполне за глаза, и тут обилие выбора мне не шибко на руку, иной момент проскакивает мысль вобще добавить няшный топ и покрасить в что-то цвет дерева, лол)

Также камрады с мест вещают, что если заказывать гитару прям целиком, то обычно шлют в три послыки: гриф и тело деревом по отдельности и все остальное железо в третей. Такой расклад какбе финансово меня не стимулирует ниразу, плюс достаточно большой разброс между обычной почтой и экспрессом, но чел меня уверил что мой заказ вполне себе нормально и в одну посылку влезет, что несомненно +.

В догонку, на вопрос чего ожидать от заказанного дерева у них, ребята предложили ознакомится с еще одним блогом по сборке суперстрата, http://www.micahatwell.com/projectorange/ теперь уже оранжевого), где чел довольно подробно описал все нюансы и косяки (кстати схемотехническое решение переключения датчегов там тоже довольно прикльное), а также посоветовали сходить в избу читальню всех вармотофилов в довесок http://www.unofficialwarmoth.com/
 
toyfillДата: Среда, 18-Сен-2013, 14:39 | Сообщение # 58
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
я бы в прикольные картинке положил, да похоже тут по контексту лучше, чел наш отечественны як 9 тоже обещал заебашить:

 
toyfillДата: Понедельник, 30-Сен-2013, 21:51 | Сообщение # 59
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
йо! пара моментов достойных апа сей темы:

- пришли прокладки для седел флойда, для корректировки радиуса бриджа, проблему и решение ставил выше. все было успешно проверенно на рг550 на его спортивном 17м радуисе, все ж это тот момент которым не стоит пренебрегать, плюсы после становятся более чем очевидными. Кампрадам с ааццкими машинами флойд роузе совету этот момент не упускать и держать на своих боевых конях в соответствии))

- и еще один, более приятны момент нежели ожидание выполнения твого заказа. Подписавшись на одно мероприятие связанное с муз деятельностью, заимел на некоторое время в пользование опытный агрегат - charvel san dimas type 2, це примерно наш исходный сабж но только в теле телекастера, гриф при этом, смею подозревать, не отличается от style 1 и so cal)

собсно оно в нашем уже традиционном "шоуруме"))



на борту имеются апгрейты качалова как-то огромный латуневы блок, усиленный пружины, простая система блокировки, титаноый сухари и ивинты на топ локе, также довольная "странная" (это мягко сказано) экранировка темброблока и отверстия для пружин (лол)). И да, обратного хода и качала нет, только в низ, олдскул все дела)



и собсно первое же отличие от моего, анкер регулируется со стороны пятки, шо ниразу не удобнее моего исполнения



и как уже говорил, у чарвов пятка грифа банально шире где-то на 1 мм, о чем честно предупредил мюзикрафт



в остальном тоже есть не большие расхождения до 0.5-1 мм, но во всем остально все бътся неплохо, особенно это важно на учитывать на покрытии, oil-finish действительно скоростной, но и макрий)

еще один мелкий но занимательный момент - это фурнитура, такие ручки потов и наконечники можно найти только на чарвелах/джексонах, и крайне редко в продаже на ибэй, тажке крышки темброблока и тремоло выполнины из стали, а не пластика (но они уже благо заказываемы):



Есть мнение что стайл 2 (телекастер) из всех сан димасов (сокалов до кучи) наиболее занимательно звучит за счет размеров деки, грифы как я уже говорил тут сравнивать смысла нет из-за идентичности). Мы же это дело проверим путем опытным).

Гитаро, кста, выставлена на продажу, чел уж взял себе свой страт мечты)


Сообщение отредактировал toyfill - Понедельник, 30-Сен-2013, 21:52
 
megДата: Вторник, 01-Окт-2013, 10:41 | Сообщение # 60
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8297
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата (toyfill)
Гитаро, кста, выставлена на продажу, чел уж взял себе свой страт мечты)

и во што оценен сей труд?


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
toyfillДата: Вторник, 01-Окт-2013, 11:46 | Сообщение # 61
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Судя по объяве на 310, товарищ согласен отдать за 990$, что для омерикэн мэйд, согласитесь, неплохо
С учетом для наших суровых среднестепных реалий даж для омерики уровня хайвэй-раз


Сообщение отредактировал toyfill - Вторник, 01-Окт-2013, 11:54
 
PenetratorДата: Вторник, 01-Окт-2013, 12:08 | Сообщение # 62
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8132
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата (toyfill)
собсно оно в нашем уже традиционном "шоуруме"))


Веселеньке какой колер! ))

Цитата (toyfill)
я бы в прикольные картинке положил, да похоже тут по контексту лучше, чел наш отечественны як 9 тоже обещал заебашить:


Самая правая палка - гарна весьма!

З.Ы. Тока чел наш отечественнэ какой то скрытый фошызд. Поналепил крестов неправославных! )
Хотя он самолеты имел ввиду скорее всего.


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!

Сообщение отредактировал Penetrator - Вторник, 01-Окт-2013, 12:09
 
PenetratorДата: Вторник, 01-Окт-2013, 12:11 | Сообщение # 63
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8132
Награды: 2
Статус: Offline
Таирске - молодец! Прям захотелозь приттить покрутить крутилки, побренчать по проволоке, померить штангинцыркулем!

biggrin


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
toyfillДата: Среда, 02-Окт-2013, 00:32 | Сообщение # 64
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (Penetrator)
Хотя он самолеты имел ввиду скорее всего.
ога, он в штатах торчит и у носится по айронбёрдс, то есть по самолетам второй мировой, понятно что будучиомериканишкой он советский як сделает в последнюю очередь, но таки обещал замутить) такшо надеюсь тут 5 суток никому не дадут))

Цитата (Penetrator)
Прям захотелозь приттить покрутить крутилки, побренчать по проволоке, померить штангинцыркулем!
ну так это, след раз при оказии вэлкам и все дела)))
 
toyfillДата: Среда, 02-Окт-2013, 00:45 | Сообщение # 65
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
напряг седня жопу на работе и сварганил схемко распайки со свистелко-перделками, версия 1.ноль



дроу.ио конечно крайне уебищно собран для отрисовки псевдо схем, но в целом съедобно, чорные треульнеге это земля, как-то так)

и табличо небольшая:


Вощем все финты ушами мутит Free-Way Switch, а S1 включает так называемый дуал-тон, то бишь переворачивает хамбакеры из сингла в параллель) осталось для полного ада фазу противо-фазу замутить, но имхо тут ужо нах не надо, и дырку ужо одназначно сверлить надо будет.

единственно смущает что из-за конструктивной особенности этого крутого free-way переключателя в 5м положении невозможно подключить наш мод с резистором, то есть этакая супер писклявая позиция выходит, шоб девоньке быстрее текли от подтянутой тонкой ми на 2 с половиной тона от 22 лада... думаю с этим мы еще попробуем разобраться, или забить)
 
toyfillДата: Среда, 02-Окт-2013, 00:47 | Сообщение # 66
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
ооо какой ужос с транспарентами заебашил этот дроу.ио)))
 
PenetratorДата: Среда, 02-Окт-2013, 12:41 | Сообщение # 67
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8132
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата (toyfill)
ну так это, след раз при оказии вэлкам и все дела)))

Ушел брать билеты на самолет! ))

Цитата (toyfill)
ога, он в штатах торчит и у носится по айронбёрдс, то есть по самолетам второй мировой, понятно что будучиомериканишкой он советский як сделает в последнюю очередь, но таки обещал замутить) такшо надеюсь тут 5 суток никому не дадут))

Тупиздень омереканский. Мы ваще то войну выиграли. На ЯКах, Мигах и Лагах.
Половину войны фашистские летчики орали в эфире "Ахтунг! В воздухе Покрышкин!!!!" и съебывали как мыши.
Читал мемуары сабжа.


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
toyfillДата: Среда, 02-Окт-2013, 12:57 | Сообщение # 68
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (Penetrator)
Ушел брать билеты на самолет! ))
ЙОу! заметано!)

Цитата (Penetrator)
Тупиздень омереканский. Мы ваще то войну выиграли. На ЯКах, Мигах и Лагах.
ну это да, омериканцэ со своим альтернативным взглядом на ход событий давно славяцо) ну да хрен с ними, пусть сначала влючат свое правительствоу)
 
toyfillДата: Пятница, 11-Окт-2013, 16:01 | Сообщение # 69
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Небольшой отчотец по ситуации.

Заказ на тушку и первой порции железа от вармота оформлен, они даже уже придумали для всего этого серийный номер тушки.
Обещают сделать все в лучшем виде за 8-10 недель и судя по всему должно прийти все аккурат под елку, ну там еще от пошты нашей зависит. Кстати цены на все это оказались в полне себе весомыми, но, опять таки, меньше если гнать новую гитару через посредников, слегка меньше). Если остановиться на этом и сравнить покупкой ужо всего готового от чарвела, то где-то то на то и выйдет, за вычетом фана от сборки  и более лучшей деревяхи (пока что теоретически).

Несколько слов о вармот. Пробовал раскрутить их на нестандартную покраску: матовые варианты, варианты не завяленные в каталоге - во всех попытках был послан лесом, мол весь товар на витрине, но за доп деньги могут нарисовать полос как на спортивном автомобиле, и достаточно офигенные варианты уже готовых досок. вот кстати всем планирущим строить с нуля советую на эти готовые решения поглядеть, есть крайне занятные, из которых можно собрать вполне себе клевый гитар.

Также пробовал навязать чувак совковый ход, мол я вам денюжку, а вы мне деревяшку поприятней. Сказали что деревяхи у них все топ, а фича индивидуального подхода применима только кленовым топам (каламбур-с) что к звуку отношение имеет минимальное, и бесмысслен в принципе при покраске палки в глухую.

При этом с радостью могут выпилить тушку из цельного куска дерева, по дефолту они делают склейку из двух. Решил выжать максимум из это возможности))

Ближе к делу подробно уже вернусь к спекам и нюансам с замерами, как я делал это на грифе)

Теперь по конструкции и дереву от меня уже мало что зависит, разве что аккуратно это дело собрать, и подошло время свой фокус перенести на оставшиеся два не менее важных аспекта - железо и звукосниматели.


Сообщение отредактировал toyfill - Суббота, 12-Окт-2013, 13:27
 
megДата: Суббота, 12-Окт-2013, 10:09 | Сообщение # 70
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8297
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата toyfill ()
При этом с радостью могут выпилить тушку из цельного куска дерева, по дефолту они делают склейку из двух. Решил выжать максимум из это возможности))

по максимуму это значит из цельной?


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
toyfillДата: Суббота, 12-Окт-2013, 14:56 | Сообщение # 71
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата 22020
по максимуму это значит из цельной?

Ага, так точно) лотерея своего рода, конечно, но таким макаром имхо гарантий баче и результат более предсказуемый.


Сообщение отредактировал toyfill - Суббота, 12-Окт-2013, 15:10
 
toyfillДата: Суббота, 12-Окт-2013, 16:30 | Сообщение # 72
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Пока все досиживают свой рабочий день, поделюсь мыслями за автомибиль флойд роуз.

Выше я уже приводил альтернативы и варианты апгрейда флойдов. Если в кратце то суть сводится к замене всего что можно заменить на более масивный метал типа латуни, а также все что может проржаветь заменить соотвтественно на нержавейко. Кого парит шум прижин и по каким-либо причинам поставить заглушки из того же паролона не вариант, то тоже есть на что разогнаться.

Проведя нехитрые подсчеты вышло, что каким бы вариантом я не шел, бабла уйдет на любой из них примерно одно количество с разницей где-то в баксов в 5.
Считал такие варианты: либо взять обычный ОФР и после его наворотить, взять уже навороченный бридж от fu-tone, или же взять полностью латуневый AxMax tremolo bridge. И если первые два варианта мало чем отличаются в конечном варианте, то последний немного компромиссный - седла на нем по высоте не подстроишь, струны блокируются только сверху, хотя кому-то эта фича наоборот само то.

Выбрал в итоге первый вариант, хуже не будет, а экономически по карману бить будет меньше + останется дофига запасных частей для флойда, учитывая что их у меня уже два ( с чарвелом) выглядит рациональней.

Забыл отметить еще один вариант - от самих флойдов есть полностью титановый дивайс, что-то около 800-900 стоит)) и fu-tone торгует титановым блокок и седлами, вместе где-то тянет на 700-800) ну вы поняли что я об это думаю))  dry
 
toyfillДата: Суббота, 12-Окт-2013, 16:40 | Сообщение # 73
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
ну и картиночки для пятнично-субботнего фана

Собсно прокаченные бриджы от FU-tone, и бронзовые и латуневые блоки на заднем плане, те что черные - из титана. У самой основной стальной пластины, к которой все крепится, различия с обычным флойдом минимальны, по крайней мере чел с сайта мне никаких преимуществ не назвал)



полностью латуневая машина AxMax:



ну и тот самый титановый гигант



сами чуваки из флойд роуз тоже рынок отстаивают и бачат сустэйн блоками с нержавеющими шурупами



Сообщение отредактировал toyfill - Суббота, 12-Окт-2013, 16:46
 
megДата: Суббота, 12-Окт-2013, 23:14 | Сообщение # 74
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8297
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата toyfill ()
от самих флойдов есть полностью титановый дивайс, что-то около 800-900 стоит))

огось surprised а латуневый сколько?


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
toyfillДата: Воскресенье, 13-Окт-2013, 19:18 | Сообщение # 75
Tokito
Группа: Перегруженные
Сообщений: 800
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата meg ()
а латуневый сколько?

тот котры AxMax - 330 за полнстью латуневый, и 340 с покраской в чОрны)))

уа вот блоки в принципе по цене приемлемой, там в районе 50 бачей у всех, в зависимости от размера, бронза еще чуь подороже) титановый в районе сотни на ибэй можно выскресть, или же в районе 150 на FU-tone, там у них что-то вроде скидона пожизненного) а так они его типа за 400 отдают)

ничо так бабло зашибают, да?)
 
Форум » Перегруженные музыкой » Инструменты, Звукозапись и Звук » Гитарные конструкторы (собираем себе буратино-палко)
Страница 3 из 7«1234567»
Поиск:

Copyright MEG MEG STUDIO LOGO © 2017