Четверг, 27-Апр-2017
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]  
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: Penetrator 
Форум » Перегруз общий » Всякая хрень » Война в Осетии (конфликт в Южной Осетии)
Война в Осетии
megДата: Суббота, 16-Авг-2008, 00:54 | Сообщение # 51
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8206
Награды: 5
Статус: Offline
цинична, канешна, гаспадин метрапалит
но видима так и есть


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
PenetratorДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:00 | Сообщение # 52
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Войнушка походу нифига не закончилась. surprised

Как бы не пришлось топик переименовывать в Начало Третьей Мировой.

http://worldcrisis.ru/crisis/485985

Бомбить нельзя отменить!

23 августа 2008 г. Игорь Бощенко

Предупреждение: Данная статья является аналитической и не базируется на закрытых источниках информации. Недостающие факты выведены аналитическим путём и обозначены курсивом.

Мы живём в сложное время, напряжение экономики и политики на абсолютном пределе, уже грохочут пушки и падают бомбы, уже пылают финансовые войны и банкротства. Только что закончился (?) конфликт в Южной Осетии. Но что-то не сходится, постоянно вылезают какие-то факты, которые разрывают информационную ткань, которую ткут СМИ всего мира.

Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС».

А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии....

Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты.

Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США.

Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты.

Итак, Версия : «Night sting of scorpio»


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:01 | Сообщение # 53
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиеся радиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяков позволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 - 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г...

Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:02 | Сообщение # 54
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном.

Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя.

Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном.

Но не всё так просто, удар, в настоящих условиях, по Ирану крайне опасен для США, равно как и не удар, т.к. это ставит под серьёзную угрозу Израиль, который является единственным надёжным союзником США на Ближнем востоке. Иран, продолжая развивать свои ядерные возможности и средства доставки, но имея надёжную ПВО, станет очень скоро недоступным для силового давления, т.к. будет в состояние нанести неприемлемый ущерб как Израилю, так и США, становясь при этом региональным лидером мусульманских стран, что серьёзно ущемляет интересы США в регионе.

Но для США в нанесении удара есть и бонусы, в случае нападения, Иран обещал перекрыть Ормузский пролив, прекратив экспорт нефти, как своей, так и других прилегающих стран. Так как основным потребителем из этого региона является Европа и Китай, то сокращение поставок нефти приводит с одной стороны к проблеме в экономике стран импортёров, что способствует перетеканию капиталов из валюты этих стран в валюты других, преимущественно в доллары США и ценные бумаги, номинированные в них. Всё это даст возможность стабилизировать экономическую ситуацию в США на несколько месяцев. Учитывая предстоящие в ноябре 2008 года в США президентские выборы этого вполне достаточно, для того чтобы нация сплотившаяся вокруг республиканцев выбрала новым президентом США Джона МакКейна, а не Барака Обаму. Но сплочения просто так быть не может, сплачиваются вокруг «хороших парней» а не агрессора. Здесь плавно выходим на очень важный момент. Формальный повод


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:03 | Сообщение # 55
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Начать войну просто так, послав телеграмму «Иду на Вы!» сейчас не получится, 20-й век научил, что войны зачастую начинаются с провокации. Для такой войны нужна очень серьёзная провокация или причины. Провокация может быть прямой «террористический» акт против США следы от которого ведут к объекту агрессии. Но для разыгрывания такого сценария не хватает времени. Но может быть и косвенная провокация. Например, поражение гражданского самолёта Израиля «иранской» ракетой, войска США, проводящие «учения» в этом регионе представят некие документальные данные, что ракета была с территории Ирана. Это создаёт предпосылки для нанесения «удара возмездия» по иранской территории силами ВВС Израиля. Немедленно следует резкий ответ Ирана, и тут вмешиваются США, «случайно» проводя учения возле Ирана. Но нанеся первый разоружающий удар с севера, а затем методично бомбя территорию. Хотя и не исключён полностью вариант «договорной войны». Дело в том, что при определённых параметрах бомбардировок выиграют все стороны конфликта. США получат обоснованные основания для «затягивания гаек», Иран получает венец мученика, но фактического победителя и все легальные основания для вхождения в ядерный клуб. Проигрывает Европа и Китай, а также мирные граждане, жизни которых будут брошены на алтарь «великой шахматной доски».

Но абсолютно не факт, что события будут развиваться именно так, возможны и другие варианты, но концептуально их два типа. Прямая и косвенная провокация.

Но любое решение задачи аналитическими методами необходимо проверять через перекрестные условия. В качестве такового предлагается классический случай реализации инсайда. Совершенно очевидно, что о планах военной операции знает достаточно широкий круг лиц входящих в государственную и финансово-экономическую элиту. Зная о предстоящем событии и имея некие активы, они естественно подстрахуются от возможных личных потерь, а ещё постараются на этом заработать. Следовательно, перед началом военной кампании должно иметь место некое явление на финансовых и товарных рынках, которое инициируют крупные игроки и которое идёт против рынка. Если посмотреть на рынок золота за последние две недели, то совершенно очевидно, что многие крупнейшие игроки выходят из «коротких» позиций по золоту и встают в «длинные». Это происходит тогда, когда ожидается значительный рост цены актива. И что же мы видим, «бумажное» золото (расписки) дешевеет, а физическое просто исчезло. Даже монетный двор США прекратил чеканить золотые монеты из-за отсутствия физического золота. Казалось бы, раз цена на золото падает, значит на него низкий спрос, это азы рынка. Но то, что наблюдается в последние дни прямо противоположно, золото дешевеет, но найти его очень трудно. Да, конечно есть «бумажное» золото и есть физическое, но тогда получается, что они никак не соотносятся и цена физического золота значительно выше, значит, его кто-то скупает, избавляясь от «бумажного». Есть очень старое и надёжное правило, во время войн, а особенно перед ними, резко дорожает золото. Это древнейший способ сохранить капитал в условиях военных невзгод. Но тут не только военные проблемы, США поразил сильнейший экономический кризис, который, судя по всему, затмит по своей силе знаменитую Великую депрессию 30-х годов 20-го века. Как удержать социальную ситуацию в стране в контролируемых рамках, в таких условиях, без жестких полицейских мер, совершенно непонятно. Но для введения жестких полицейских мер нужны серьёзные основания, в этом случае война вполне может служить инструментом консолидации нации с одной стороны, а с другой объяснением экономического краха. Не важно, как это на самом деле, важно как это, просто, объяснит телевизор. Главное правильно «поджечь свой рейхстаг».

Но вернемся к заглавию статьи «Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге.


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:03 | Сообщение # 56
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже не галстук есть, а использовать его иным способом...

Дополнено 26.08.2008

http://top.rbc.ru/politics/26/08/2008/229716.shtml
Генштаб: В начинке "Хаммеров" из Грузии "очень много интересного"

В автомобилях "Хаммер", задержанных российскими миротворцами в Грузии, содержится "очень много интересного", сообщил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил России Анатолий Ноговицын.

"Не случайно Пентагон так вступается за свои "Хаммеры" - мы нашли в начинке этих автомобилей очень много интересного и теперь продолжаем работу", - сказал генерал.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=29154 Генштаб РФ: группировку боевых кораблей стран НАТО в Черном море планируется довести до 18 единиц
26 августа 2008 года 13:17

Москва. 26 августа. INTERFAX.RU - Российские военные обеспокоены наращиванием группировки военных кораблей НАТО в Черном море и не верят в то, что в Грузию они доставляют гуманитарную помощь. "Вызывает недоумение чрезвычайная активность военно-морских сил НАТО, которая продолжает наращивать свою группировку в акватории Черного моря", - сказал журналистам в Москве замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

По его словам, если днем 25 августа в акватории Черного моря было 9 кораблей НАТО, то к вечеру пролив Босфор прошел еще один фрегат ВМС США. "Более того, как нам стало известно, в ближайшее время ожидается прибытие еще 8 боевых кораблей стран НАТО", - сказал генерал.

26 августа в Генштабе РФ сообщили, что численность кораблей НАТО вблизи абхазского побережья стремительно растет и к первым числам сентября составит не меньше 18 единиц. "Вызывает недоумение чрезвычайная активность ВМС НАТО в акватории Черного моря", - сказал журналистам замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын. По его словам, если днем 25 августа в акватории Черного моря было 9 кораблей НАТО, то к вечеру пролив Босфор прошел еще один фрегат ВМС США. "Более того, как нам стало известно, в ближайшее время ожидается прибытие еще 8 боевых кораблей стран НАТО. Наращивание группировки НАТО в Черном море нас очень тревожит ", - сказал генерал.

http://www.izvestia.ru/armia2/article3119879/ 18:27 26.08.08 Российские военные не намерены возвращать Вашингтону американскую военную технику и оборудование, захваченные в Южной Осетии в ходе операции по принуждению Грузии к миру. Об этом заявил замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын, назвав попавшее в руки Российской армии имущество "военными трофеями". На их возврате настаивал Госдеп США, причем особенно активно требовал от России шесть джипов "Хаммер". "Известия" выяснили, почему именно эти машины столь ценны для военных. Среди полученной техники, как отмечают эксперты, есть и очень ценное для нашей армии оборудование: система точной расшифровки сигнала спутниковой навигации GPS, система распознавания "свой-чужой", средства закрытой радиосвязи и разведки. - Никуда мы трофеи раздавать не собираемся, - сообщил Ноговицын. - Мы посмотрим, что это за трофеи. _____________________
Вот интересно, а когда танки будут доставлять «гуманитарную» помощь? Это как? Гуманитарная миссия? И на что бы обратил внимание, что использование военной техники как транспорта просто смешно, прежде всего, экономически. Дело в том, что отношение стоимости транспортировки одной тонны груза к сожженному топливу, не считая расходования моторесурса и зарплату экипажу, в несколько десятков раз больше, чем фрахт обычного сухогруза. Таким образом, гуманитарная помощь это не более чем риторика для телевизора и тех, у кого нечем подумать, реальная цель уже совершенно очевидна. Пока нет ответа на вопрос, Когда? Хотя ясно, что очень скоро. Вот подстрелят кандидата в президенты и найдут Коран, так сразу и начнут.....


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
megДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:31 | Сообщение # 57
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8206
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Penetrator)
Как бы не пришлось топик переименовывать в Начало Третьей Мировой.
Сначала ударят па Маскве... cry


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
bezobrazДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:34 | Сообщение # 58
Мозг нации
Группа: Перегруженные
Сообщений: 3470
Награды: 7
Статус: Online
в общем то - много слов (с) удавком и... довольно четко очерченная логика. это и опрокидывает анализ набок.

я никогда не верил и не верю, что есть силы, способные замутить нечто более пятиходовки - окромя 25 человек, составляющих шахматную элиту - так называемые гроссмейстеры (это реальный термин). но они действуют малыми командами - опять же шахматы всего лишь спорт.

в условиях государственного управления, которое поскрипучее любой даже и тяжеловесной корпорации - я не говорю о простых частных фирмах - реализовать такой сложный многоходовый план будет просто управленчески невозможно. как нибудь попробуйте протащить какой нибудь финасовый план - размером более чем в 3 этапа - через совет собственных топ менеджеров.
у вас не получиться. никогда. могу поспорить на что нибудь.

опять же - слишком хорошо сходятся все звенья в этой композиции. увы - так не бывает в реале.

но в любом случае - я очень напуган. как отец своих детей. и по правде говоря рад за свою мелкую родину - покуда что далекую от центров делёжки мира.

вот тока самый крупный в евразии урановый завод в аж 11 километрах от дома напрягает. такая знаете ли - удобная мишень.
куда б съебаться? у вас нет на примете подходящей галактики??


https://vk.com/sredy_bezobrazy
 
PenetratorДата: Вторник, 02-Сен-2008, 19:03 | Сообщение # 59
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Походу всё довольно спокойно заканчивается. cool

Европа выбрала компромисс

Итоговая декларация экстренного саммита Евросоюза учла интересы и сторонников «жесткого ответа» России, и сдержанных представителей «старой Европы». Как и ожидалось, никаких санкций ЕС не ввел, но осудил признание Южной Осетии и Абхазии, а также приостановил переговоры с Москвой по базовому соглашению о сотрудничестве. Отдельно председательствующая Франция попросила НАТО не вмешиваться в процесс и подтвердила намерение взять Грузию и Украину под опеку.

Итогом экстренного саммита Евросоюза, созванного в связи с ситуаций в Грузии, стало обнародование декларации с «единой позицией» стран «единой Европы». Как и предполагалось ранее, документ не предусматривает никаких санкций в отношении России, но приостанавливает переговоры по заключению стратегического соглашения между Москвой и Брюсселем.

Компромисс на компромиссе

«Все страны Евросоюза имеют право свободно определять свою внешнюю политику и заключать союзы»

Открывая пресс-конференцию по итогам многочасовых дискуссий, глава председательствующей в ЕС Франции Николя Саркози сразу подчеркнул необходимость диалога с Россией. «Мы недвусмысленно осуждаем непропорциональную реакцию русских, но мы в Европе осознаем необходимость диалога с нашими русскими соседями», - сказал президент Франции.

При этом Саркози строго расставил акценты: конфликт вокруг Грузии не является поводом для «игры мускулами между Россией и Западом», и потому ключ к его решению «не в руках НАТО». «Это не повод к большой войне, это не повод портить отношения, показывать мускулы. Санкции против санкций - кто из этой ситуации может выйти победителем?», - вопросил французский президент.

Что же касается Абхазии и Южной Осетии, Евросоюз выступает за определение их статуса на международных переговорах. «Что мы хотим? Чтобы международные переговоры прошли по вопросам, которые были обговорены еще в документах ООН», - пояснил Саркози, напомнив, что признанию независимости Косова «предшествовали десять лет переговоров».

Как бы там ни было, Европа примет активное участие в урегулировании кризиса вокруг Грузии. В частности, будет созвана «международная конференция по восстановлению Грузии».

Сам документ в итоге получился максимально компромиссным. Учтена позиция европейских «ястребов» - переговоры о базовом соглашении между Россией и ЕС приостановлены. Но – с формулировкой «голубей». После выполнения всех пунктов плана Медведева-Саркози переговоры могут возобновиться. При этом Брюссель надеется, что перерыва не произойдет вообще, и саммит Россия-ЕС в Ницце, который запланирован на 14 ноября, состоится.

Но, как позднее уточнил глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, «пока российские силы будут находиться за пределами их позиций, которые существовали на 8 августа, раунды переговоров между ЕС и РФ по партнерству проводиться не будут».

Речь в данном случае вновь идет о выполнении плана Медведева-Саркози. Фактически, России предоставляют выбор – либо сотрудничество с «единой Европой», либо военные базы в Абхазии и РЮО.

Однако имеется в тексте документа и одно принципиальное уточнение: «все страны Евросоюза имеют право свободно определять свою внешнюю политику и заключать союзы». То есть, если Россия выберет второй вариант, европейские столицы по отдельности все равно будут продолжать стратегическое сотрудничество с Москвой в рамках своих полномочий. Эти полномочия, к примеру, не подразумевают договоренностей по облегчению визового режима или сотрудничества по ряду аспектов безопасности. Но вот формы экономического взаимодействия с Россией страны Европы вольны выбирать на свое усмотрение (за рядом несущественных исключений).

Кроме того, Европа дает понять, что данный саммит по факту ничего не решил, а лишь дал старт дальнейшему обсуждению вопроса. В частности, Брюссель уже «поручил Совету Евросоюза и Еврокомиссии провести всестороннюю и глубокую оценку ситуации и всех аспектов отношений России и Евросоюза».

Но уже сейчас Евросоюз, как и предполагалось, «жестко осудил» признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии и призвал остальные страны не следовать примеру Москвы. «Это решение неприемлемо, мы призываем остальные страны не признать эту самопровозглашенную независимость и поручаем Еврокомиссии изучить практические последствия», - гласит документ, текст которого приводит ИТАР-ТАСС.


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Вторник, 02-Сен-2008, 19:03 | Сообщение # 60
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Что до событий в РЮО, Европа выразила озабоченность «отрытым военным конфликтом, который произошел в Грузии и стал следствием диспропорциональной реакции России». «Военные действия такого рода – это не решение, и это неприемлемо», - замечает Брюссель.

От себя Евросоюз принял решение помочь Тбилиси деньгами и создать пост специального представителя ЕС по грузинскому кризису. Кто именно будет назначен на создаваемый пост, неизвестно. Однако глава Еврокомиссии Баррозу и верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана уже выразили желание отправиться в Москву и Тбилиси. Они-то и будут решать, насколько успешно идет выполнение плана Медведева-Саркози. Кроме того, 8 сентября в Москву прибудет сам Саркози.

Говорится в декларации и о необходимости укрепления восточного направления политики Евросоюза. В этой связи главы государств и правительств Евросоюза призвали создать к марту 2009 года программу «Восточное партнерство ЕС», которое распространится, в первую очередь, на Украину, Молдавию и Грузию.

«Учитывая взаимозависимость Евросоюза и России, глобальные проблемы, стоящие перед нами, нет никакой желательной альтернативы сильным отношениям, основанным на сотрудничестве, доверии и диалоге, уважении верховенства закона, базовых принципов Хартии ООН и ОБСЕ. Мы призываем Россию присоединиться к нам в этом фундаментальном выборе во имя общих интересов, взаимопонимания и сотрудничества, Мы убеждены, что в собственных интересах России не изолировать себя от остальной Европы», - такими словами открывается окончательная «компромиссная» резолюция, завершившая недельную «борьбу за буквы».

В целом многочасовая дискуссия европейцев была посвящена именно выработке компромисса между двумя проектами резолюций. Так, подготовленный Францией и поддержанный Германией, Италией и Испанией проект документа представлял собой довольно сдержанный и взвешенный взгляд на ситуацию и почти не касался прямых решений в отношении России. «Старая» Европа предлагала перенести детальное изучение ситуации на будущее.

«Европейский союз пересмотрит отношения с Россией из-за вооруженного конфликта Москвы и Тбилиси и задумается над продолжением диалога в некоторых областях. Евросоюз будет сохранять бдительность», - приводит Reuters черновик французской резолюции.


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Вторник, 02-Сен-2008, 19:04 | Сообщение # 61
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Лидеры стран, поддерживающих данный проект, на протяжении всего дня объясняли прессе, что подобный взгляд на вещи «единственно верный». Заявления о необходимости сохранять диалог с Россией и несвоевременности санкций звучали постоянно.

Дальше всех в попытках переубедить оппонентов пошел премьер Италии Сильвио Берлускони, решивший крыть козырями. «Россия до сих пор является военной державой, страной с ядерным потенциалом, который может десять раз уничтожить все население планеты, страной, экономика которой демонстрирует ежегодный рост на 7-8%, страной с нефтью и газом, в которых нуждается Европа», - отметил Берлускони.

По ходу дискуссии «старой» Европе удалось перетянуть на свою сторону, в частности, Румынию, которая с первых дней конфликта придерживалась прогрузинской позиции. «Подобные санкции будут только способствовать дальнейшему усилению напряженности и «замораживанию» сложившейся ситуации. ЕС необходимо путем переговоров с Россией найти решения в регионе Черного моря», - заявил президент страны Траян Бэсеску.

В свою очередь Польша, страны Балтии и Великобритания продолжили добиваться ужесточения итоговой резолюции. Но если еще накануне дипломатические источники говорили о вполне конкретных экономических санкциях (например, об ограничении импорта некоторых сырьевых товаров из России и о рекомендациях европейским инвесторам воздержаться от контактов на российском рынке), то в день саммита стало очевидно: аппетиты сторонников жесткого курса в отношении Москвы поуменьшились.

Главной целью «антироссийского» блока стало ограничение дипломатического диалога Брюсселя и Москвы. Именно Великобритания призвала в качестве меры давления на Россию прекратить переговоры на предмет базового соглашения. «В свете последних действий России мы должны прекратить переговоры о продлении соглашения о стратегическом сотрудничестве», - сообщал журналистам представитель британского премьера Гордона Брауна.

Это предложение нашло поддержку и у главы Европарламента Ханса-Герта Поттеринга, который заявил, что Саакашвили совершил «серьезную ошибку», однако это «не оправдывает действий России».

Польша, между тем, выступила с инициативой поставить под сомнение необходимость проведения саммита ЕС-РФ в ноябре в Ницце. Помимо этого, Варшава потребовала от Евросоюза принятия принципиального решения о необходимости направления в Грузию международных миротворческих сил под эгидой ЕС.

Кроме того, Варшава считала необходимым начать переговоры о достижении соглашения об ассоциации ЕС и Грузии и ясно заявить о перспективах Тбилиси на вступление в Евросоюз. Речь в «польском пакете» также шла о специальном соглашении Брюсселя с Украиной, Грузией и Молдавией о создании новой специальной программы «Партнерство для Востока».

Решение, как известно теперь, вышло половинчатое. Переговоры приостановлены, но не вообще, а четким условием для их возобновления. Важность ноябрьского саммита с Россией не поставлена под сомнение, а, напротив, подчеркнута. «Партнерство для Востока» создано, но о приглашении в Европу речи не идет ни в случае с Грузией, ни в случае с Украиной. «Нам предстоит большая работа по укреплению связей с Украиной, но без возможного вступления», - уточнил Саркози. Грузия же, по его словам, в ЕС вообще не просилась.

Интересно, что, несмотря на фразу Саркози «Грузия не часть Европы» и отсутствие официального приглашения, в Брюссель все-таки прибыла грузинская делегация во главе с премьер-министром Лало Гургенидзе, главой МИД Экой Ткешелашвили и госминистром Темуром Якобашвили.

Однако Евросовет был непреклонен. «Грузинских официальных лиц на саммите не будет», заявил представитель Совета, и премьеру Грузии пришлось довольствоваться встречей с Хавьером Соланой «в рамках рядовых встреч в общем рабочем процессе ЕС».

Более того, Гургенидзе даже не пустили в резиденцию Совета ЕС. Пресс-служба Соланы сообщила, что «по соображениям безопасности встреча грузинского премьера и Хавьера Солана пройдет за пределами резиденции». По имеющейся информации, Солана и Гургенидзе встретились в одном из отелей Брюсселя.

Напомним, что сам Саакашвили объяснил свое неучастие в работе саммита не отсутствием приглашения, а боязнью того, что Россия «не пустит президента Грузии обратно в Грузию».


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
PenetratorДата: Вторник, 02-Сен-2008, 19:05 | Сообщение # 62
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Короче всем спасибо, все свободны! biggrin angry

Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
megДата: Вторник, 02-Сен-2008, 23:41 | Сообщение # 63
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8206
Награды: 5
Статус: Offline
ну и гут, типерь Лёхе не нужно отвекаться на поиски голактике wink

мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
bezobrazДата: Среда, 03-Сен-2008, 08:50 | Сообщение # 64
Мозг нации
Группа: Перегруженные
Сообщений: 3470
Награды: 7
Статус: Online
да я как то и не верю в эту галактику...
в общем то высказались лишь болтушки - но Николя молодчик, миротворец прям...
а самые то дуроломки - как гнали пургу, так и гонят


https://vk.com/sredy_bezobrazy
 
PenetratorДата: Вторник, 09-Сен-2008, 12:02 | Сообщение # 65
Святило
Группа: Модераторы
Сообщений: 8073
Награды: 2
Статус: Offline
Опппа. А цирк продолжается!

Карибский кризис-2

http://www.gazeta.ru/politics/2008/09/08_a_2834046.shtml

Россия нашла ответ на присутствие в Черном море кораблей НАТО. В ноябре к берегам Венесуэлы во главе российской флотилии прибудет тяжелый атомный крейсер «Петр Великий», считающийся одним из самых мощных в мире. Официально российский флот плывет для учений в районе Каракаса. Однако на прошлой неделе Дмитрий Медведев как раз пригрозил США появлением кораблей в Карибском бассейне.
В понедельник стали известны детали совместных учений России и Венесуэлы, которые пройдут в ноябре в Атлантическом океане. Военно-морские учения планировались в течение года, а принципиальное решение об их проведении было принято на встрече президентов Дмитрия Медведева и Уго Чавеса в июле.

К берегам Венесуэлы отправятся несколько военных кораблей, включая крупнейший российский атомный крейсер «Петр Великий».

Первый карибский кризис

Знаменитый «Карибский кризис» разразился в октябре 1962 года, когда противостояние между Советским Союзом и США едва не закончилось ядерной войной. В апреле того года по настоянию лидера Кубинской «В нашей флотилии будет несколько боевых кораблей – два-три, включая тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий», и два судна обеспечения. Участие венесуэльской стороны будет определено властями этой страны», – пояснил «Газете.Ru» помощник главнокомандующего ВМФ Игорь Дыгало. С венесуэльской стороны к учениям помимо кораблей привлекут ВВС Венесуэлы и подлодки.

Венесуэльская сторона сообщила о дате проведения совместных с Россией учений первой. По словам контр-адмирала Сальваторе Каммарата Бастидаса, российские корабли прибудут 10–14 ноября, чтобы «осуществить учения, а также укрепить дружественные связи между странами». «Это событие чрезвычайно важно для нас, так как учения проводятся впервые», – заявил Бастидас.

В конце августа о предстоящих учениях страну оповестил президент Чавес. «Если русский флот придет в Карибское море или Атлантический океан, то он может посетить с визитом Венесуэлу. Добро пожаловать!», – цитирует выступление Чавеса в телепрограмме «Алло, президент» Би-Би-Си.

По словам Дыгало, целью учений являются совместные маневры, совместный проход кораблей, отработка спасательных операций и тренинг по системам связи. Представитель ВМФ называет предстоящие учения отправной точка сотрудничества с Венесуэлой в интересах безопасности в мировом океане. «Это такое же сотрудничество, как и с другими флотами стран НАТО. Кроме того, корабли должны ходить в море, моряки должны приобретать определенные навыки, материальная часть тоже должна эксплуатироваться», – заключил Дыгало.

В Москве призывают не воспринимать отправку ВМФ к берегам Латинской Америки как очередной симметричный ответ Западу. Однако, если вспомнить недавние высказывания российского президента, складывается именно такое впечатление.
Напомним, что в субботу Медведев выступал на заседании Госсовета, где выразил свое раздражение доставкой гуманитарной помощи в Грузию военными кораблями США. В Черном море сейчас находится шесть кораблей НАТО, в том числе три американских.

«Интересно, как бы США чувствовали себя, если бы мы сейчас отправили гуманитарную помощь с использованием нашего флота в страны Карибского бассейна, недавно пострадавшие от известных разрушительных ураганов», – сказал на Госсовете Медведев. И вот спустя два дня становится известно, что в Карибский бассейн отправляется флагман российского флота.

«Связывать с грузинским кризисом и последовавшими за ними событиями эти маневры безосновательно. Они планировались в течение года, а окончательно были согласованы на встрече президентов Дмитрия Медведева и Уго Чавеса в Москве в июле», – напоминает Дыгало. По словам представителя ВМФ, «этот поход ни в коем случае не выглядит как демонстрация силы», поскольку «наша доктринальная направленность – это сдерживание». Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко, в свою очередь, отметил, что учения не будут направлены против какой-либо третьей страны.

Военный эксперт Владимир Евсеев с чиновниками не согласен и заявил в интервью «Газете.Ru», что решение об учениях связано с ухудшением отношений между Россией и Западом. «Это чрезвычайно сильное заявление во всех отношениях. Во-первых, учения проводятся с Венесуэлой, которая, на взгляд Вашингтона, занимается откровенно антиамериканской политикой. Во-вторых, наличие «Петра Великого» в Карибском море говорит американцам, что и их территория уязвима. В-третьих, Россия таким образом показывает, что не прочь наладить отношения со многими странами региона, близкими Венесуэле, и признание Никарагуа независимости Южной Осетии и Абхазии в этой связи не случайно», – сказал политолог.

Тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий» считается одним из самых мощных крейсеров в мире.
Корабль пополнил состав российского флота в 1998 году. На крейсере, где служат 655 моряков, стоят два ядерных реактора типа КН-3. Атомный крейсер обладает едва ли не самым мощным вооружением в мире. Он может похвастать противокорабельными ракетами «Гранит», противовоздушным комплексом С-300Ф, автономной корабельной противовоздушной системой «Кинжал», зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Каштан» и 130-милимиметровыми артустановками «АК-130» с дальностью стрельбы до 22 км.


Нет ЗОЖа кроме ЗОЖа! И ЗОЖ - ЗОЖ его!
 
megДата: Вторник, 09-Сен-2008, 12:16 | Сообщение # 66
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8206
Награды: 5
Статус: Offline
Ну писец... пахоже все саскучились па халодной войне angry

мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
bezobrazДата: Вторник, 09-Сен-2008, 12:18 | Сообщение # 67
Мозг нации
Группа: Перегруженные
Сообщений: 3470
Награды: 7
Статус: Online
я поеду к родине - генерала Паттона
помахаю хуем им - покажу что атомный.

с тех времён ещё частушка.
самое смешное - что тот генерал - сумашедшему вокалёру мр Бунжле, Фат но мо, Томагавк и Фантомас - вроде как прямой предок.

великий Джим тоже с известным адмиралом Моррисоном родственники.

тенденция однака


https://vk.com/sredy_bezobrazy
 
megДата: Среда, 10-Сен-2008, 15:04 | Сообщение # 68
Одмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 8206
Награды: 5
Статус: Offline
Quote
Еще в 2002 году тогдашний командующий Балтийским флотом адмирал Владимир Валуев выразил недоумение в ответ на вопрос о размещении на кораблях БФ ядерного оружия. Он отметил, что в зоне поражения ракет БФ находится два десятка АЭС и более 130 химических комбинатов. Этого вполне достаточно, чтобы успокоить любого потенциального агрессора. На совещании в 2004 году с участием главы российского МИДа Сергея Лаврова адмирал подтвердил свою точку зрения, заявив, что Калининградский оборонительный район (КОР) сейчас располагает ресурсами, достаточными для нанесения значительного ущерба войскам вероятного противника в случае непосредственного нападения на анклав.


мы ж не для гитарного звука на сцену выходим, а для пачки верной и угара православного © toyfill
 
УязвимыйДата: Суббота, 06-Дек-2008, 22:35 | Сообщение # 69
Заблудший
Группа: Нейтралы
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Да, ребята Вы видимо что то упустили из виду когда нахваливаете наш черноморский флот ,Или Вы совсем забыли как двумя Американскими подводными лодками была потоплена подводная лодка Курск то же некогда флагман Российского флота ?Причём ушли эти подводные лодки совершенно без наказано ... Тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий» сила!?! но в современной войне главное кто первый выстрелит ,а у нас он только один! Так что шансы противостояния равны нулю ....
И теперь самое главное Американцы воюют уже почти 200 лет и это немаловажно они вторгались на территории 150-ти стран мира и только те страны не подверглись нападению ни разу ,которые располагают ядерным оружием или перекрыты как Казахстан договором с Россией о коллективной безопасности ,но именно в этих странах идет другая война скрытая как в Косово ,помните чем закончилась? angry Так что холодная война ни когда не заканчивалась dry Пример Чеченская война ! Кто финансировал ?!? Турция,а Турция -в ходит в состав НАТО ! surprised Вот ребята живя в богатой стране будьте готовы быть нищими ,потому что вы таковые и есть ,Вас сталкивают лбами заставляя воевать с друг другом ,Вам дают новые идеалы в лице Арнольда Шварцнегира tongue Ваше правительство назначают в белом доме -Доказательство очень простое на мировом рынке упала стоимость нефти и у нас на заправках бензин по дешевел где связь ? Скажите Вы ,а я скажу это и есть главный показатель кто платит тот и заказывает музыку. cry Вот так и живём ,а живём ли?


Не забывайте ,что всё состоит из пустоты .....
 
Форум » Перегруз общий » Всякая хрень » Война в Осетии (конфликт в Южной Осетии)
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Copyright MEG MEG STUDIO LOGO © 2017